16 Ekim 2009





Hikmet !


Sanırım 5-6 sene önce bir kız arkadaşımın annesiyle uzun bir sohbetim olmuştu, İslam ve tasavvuf konusunda çok bilgili Mısır'a dayanan Osmanlı aristokrasisi kökenli bu yaşlı kadın, ülkemizin yaşayan ya da rahmetli bütün önemli tarikat önderlerini şahsen tanıyordu.

Benimle de bu uzun sohbeti sanırım eşcinselleri daha iyi anlamak için yapmıştı. Bizde bir hikmet (tam ne kelime kullanacağımı bilemedim ama olumsuzlamayan bir ilginçlik manasında) olduğunu, bunu anlamaya çalıştığını söylediğini hatırlıyorum...

Aklımda bir de 'reenkarnasyon'un gerçek olduğunu, bunu önemli İslam ve tasavvuf alimlerinin bildiği halde dillenmesinden hoşlanmadıklarını söylediği kalmış.



23 yorum:

cadı kazanının sahibi dedi ki...

niye acaba reenkarnasyonu tehlikeli mi buluyorlar??

gaykedi dedi ki...

cadı- bunu bende uzun uzun düşünmüşümdür hep.

victor's secret dedi ki...

reenkarnasyonda islam düşünürlerinin sorgulamaya değer bulduğu en göze batan şey insanların öte dünyadaki sorgularının nasıl yapılacağı, hangi yaşamlarından sorumlu olacakları vs vs vs dir... bunlar da çok karmaşık konular...

en azından kendi bilgi birikimim ve düşünce dünyamın kuvveti açısından, bu tarafta bu tür bilgilere erişemeyeceğimi, o diyarlara gitmeden bilemeyeceğimi düşünüyorum =')

Nevaeh Bisexuelle dedi ki...

Islam ve tasavvuf alimlerinin bildigi halde dillenmeinden hoslanmadigi seyleri yazsan roman olur bu ne ki daha.

kremkaramel dedi ki...

Korkarak bakıldığı, itici bulunduğu olmuştu ama "hikmet" aramak aklıma gelmemişti. Değişik bir bakış noktası. Gözbebeğimi oraya getirip tekrar bakayım (içime)

gaykedi dedi ki...

victor
evet çok karmaşık konular, kimsenin değil açıklamak belki yanından bile geçemeyeceği kadar.

______________________

nevaeh
aklına gelen bir kaç örnek var mı desem?

______________________

kremkaramel
yaradılanı yaradandan ötürü sevmek galiba bu.

Makarnà TarLası dedi ki...

İslamiyet, sorgulama sadece kabul et dini... Tam bir kapalı kutu... Günümüzde böyle yaşanıyor ne yazık ki. Bu yüzden reenkarnasyon nedir ne değildir doğru düzgün açıklayamaz ilahiyatçılar. Bilgiler sadece Kuran'dan olmak zorundadır... Başka dinlerle etkileşim yoktur onlara göre.

gaykedi dedi ki...

makarna
dönem dönem içine kapanık gözükse de islam uygarlığı çok büyük bir kültür, sorgulama yok demek haksızlık olur, tüm dinlerin yaşadığı sorunları o da yaşıyor, mezhepler, tarikatlar bir çeşitlilik sağlasa da bazen büyük sorunlara yol açıyor.

Gumusdiken dedi ki...

belki hayatı sorgulayıp, çoğu sınavla ve düşünmemiz gereken şeylerle uğraşıp hayatı yaşamaya değer yaşayana kadar gidip geliyoruzdur bu dünyaya.. :)

zvzek dedi ki...

eşcinselliğe müslüman ülkelerde verilen cezaların listesi.
mesela iranda ölüm cezası gibi hafifletici (kafa yönünden) ceza veriyorlar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_and_Islam#Homosexuality_laws_in_Muslim_countries

cadı kazanının sahibi dedi ki...

zvzek işte senin dediğin o ülkelerin nasıl ülke olduğunu söylemeye gerek yok sanırım.öldürmek için bahaneler çok nasılsa...eşcinsel olmak ölüm nedeni ise 80 yaşındaki adamın 11 yaşındaki çocuğu kendine eş edinmesinin cezası ne olmalıdır diye çok düşündüm bunu söylemeye terbiyem müsade etmiyor ne yazık ki...iste o musluman ulke dedıgımız afganıstandakı cocuk gelınlerden bırı

http://galeri.milliyet.com.tr/2008/12/23UNICEFten__2008_fotograflari/11.jpg

gaykedi dedi ki...

@gümüşdiken- kimbilir kainatta kaç boyut, kaç gezegen, kaç alem olmalı.

____________________________


zvzek önce yanlış yere yaptığın yorumu kopyalalayım sonra bir kaç kelimeyle cvp vermeye çalışayım;

gaykedi
ben de hep muhalefet oldum ama.
tarikatlardan matah birşeylermiş gibi bahsetmeni hoş bulmadım doğrusu.
i̇slamda reenkarnasyonu bilmem ama
gaylikle ilgili kurandan bir kac örnek vereyim:

neml suresi:

54. lût’u da (peygamber olarak gönderdik.) hani o, kavmine şöyle demişti: “göz göre göre, o çirkin işi mi yapıyorsunuz?”
55. “siz kadınları bırakıp şehvetle erkeklere mi varıyorsunuz? doğrusu siz ne yaptığını bilmez bir toplumsunuz.”
56. bunun üzerine kavminin cevabı ancak şöyle demek oldu: “lût’un ailesini memleketinizden çıkarın. çünkü onlar temiz kalmak isteyen insanlarmış(!)”
57. biz de onu ve ailesini kurtardık. ancak karısı başka. onun geride kalıp helâk olmasını takdir ettik.
58. onların üzerine bir yağmur (gibi taş) yağdırdık. (başlarına gelecekler konusunda) uyarılanların yağmuru ne kötüydü


***

tarikatlar iyidir ya da kötüdür türü bir şey demek istemedim. islamın genelinden son derece daha hümanist tarikatlar olduğu gibi, genelden çok daha tutucu tarikatlar da var. din ilginç bir şey bir ayetin bile binlerce farklı yorumu var. size osmanlının dünyanın en eşcinsel toplumlarından birisi olduğunu hatırlatıp http://gayislam.blogspot.com/ blogu arkadaşımızın blogunda bu konuda çok daha esaslı ve derin bilgi bulabileceğinizi ekleyeyim.

gaykedi dedi ki...

cadıkazanı
din masum ya da suçlu demek sosyolojik olarak doğru değil, burada sorulması gereken soru "hangi din ya da hangi islam?" oluyor. din ile töre ve gelenekler o kadar birbirine geçip karışmış ki ayırmak imkansız çoğunlukla. tanrı insaoğluna aklı fikir versin özllikle de her dinden yobaza ve her milletten ırkçıya.

cadı kazanının sahibi dedi ki...

gaykedi evet bende tam ondan bahsetmek istemiştim aslında

victor's secret dedi ki...

kedi yazılanları okuyacam diye evi yakıyodum gece gece... her yer dumanaltı!

islam'ı doğru tanımlaman ve tanıtman çok iyi geliyor...

gaykedi dedi ki...

victor
gözümde bütün dinler bir, islama + bir değer ya da olumsuzluk yüklememeye, oldukça objektif bakmaya çalışıyorum.

Korhan dedi ki...

Rankarne olan ruh tekrar beden bulduğunda başka bir din'e mensup olabilir o zaman. Tanrı Yanılgısı isimli kitapta bence doğru bir saptama vardı ki; "doğduğunuz yer dininizi belirler" gibi birşeydi özetle. Tamam okuduklarına göre insanların din değiştirmesi olmayacak birşey değil ama sonuçta genele vurduğumuz da ortaya çıkan sonuç bu. O zaman müslüman bir kişi tekrar hayata geldiğinde koyu bir katolik de olabilir. Sanırım bu yüzden dile getirmiyorlardır.

B.B.B. dedi ki...

"İslam" ülkelerinde eşcinsellere verilen cezalardan söz açılınca aklıma "Before Night Falls" filmi geldi. Kedicim, izlemiş miydin o filmi?

...

Ordan oraya...

Tekamül ede ede gidiyorsak, acaba, bu benim düze çıkmış halim midir? Yoksa düze daha çok mu yol vardır?

Kimse bize ceza vermeyecek. Kendi kendimize buluyoruz ödülleri de cezaları da... Herhangi bir yaşama göre de sorgulamayacaklar bizi... Niye sorgulasınlar ki 'zaten' bildiklerini...

-bence-

...

Özlemişim Kedicim...

zvzek dedi ki...

gaykedi:burda fikri bir tartışma yapıyorduk. Fikrimi eleştirmeye gücü yetmemiş victor bana hakaret etmiş. Böyle bir şeyi yayınlamana hayret ettim.
Victor: sen bana zevzek demişsin.
Ben de sana enetellektüel diyeyim.
Böylece ikimizde yalancı oluruz.
:)

gaykedi dedi ki...

korhan
evet olabilir çünkü dünyada din değiştirenlerin yüzdesi dikkate alınmayacak kadar düşük.

___________________

b.b.b
ah evet izlemiş ve çok etkilenmiştim, eşcinsellerle ilgili sanırım isminde çikolata geçen bir küba konulu bir film daha olacaktı.

tekamül konusunda dediklerine ise ekleyecek bir şey bulamıyorum.

___________________

zvzek
dediklerinde ben fazla bir kırıcılık görmediğim için yayınladım, istersen silebilirim o yorumunu victor'un.

B.B.B. dedi ki...

Etkilenmek ne, Fidele az küfür etmedimdi! :D Kedicim, bahsettiğin o filmin adını anımsarsan paylaşır mısın?

gaykedi dedi ki...

buldum :) ülkemizde Çilek ve Çikolata adıyla gösterilmişti.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fresa_y_chocolate

B.B.B. dedi ki...

Yaşaaaa :)